2011中国企业质量•品牌高峰论坛

对话嘉宾：
国务院参事室特邀研究员、中国民营经济研究会前会长保育钧
中国轻工工艺品进出口商会副会长李文锋
太平洋建设集团创始人、郑和舰队资本国际集团董事局主席严介和
新东方执行总裁陈向东
上海雪榕生物科技股份有限公司董事长杨勇萍
广东新一信通信发展有限公司董事长谢造辉
湖南自在天装饰设计工程有限公司董事长谭建刚
主持人：
中央电视台主持人陈伟鸿

主持人陈伟鸿：欢迎大家关注我们这轮对话，其实我想我们说到发展当中瓶颈每个人都有苦水，今天有不少来自企业代表，包括刚才保育钧会长已经在自己主题演讲时间，把他对中国中小企业发展现状前景都做了描述。今天特别邀请您作为我们评论员。今天在座各位大家在自己的成长和发展当中有任何困惑，其实欢迎大家积极踊跃参与我们探讨。
    企业代表，你们现在感触最深一个瓶颈是什么？或者是那一位嘉宾最有感触？
    
    陈向东：我是新东方陈向东，我们11月11日的时候，去IBM参观，今年是IBM 100年，但是任何一个大企业任何一个百年企业，他都是从小企业做起来。新东方我们今年是有2万员工，我相信新东方也是从很小的时候做起来，小企业谈到瓶颈的时候，要转型，转型是为了生存，发展、作大，、做强，做百年。因此我想在企业发展过程当中，对于小企业而言，我们自己新东方感受最深刻两件事情，第一件事情专注不管任何创新，你如果不专注大概很可能就会出问题。第二个，当你不断发展在发展过程当中，作为创始人你能不能把人才聚集在你手下。一个企业里面如果真正有一个人才找错了，可能你整个发展就完蛋了。一个企业可能一年是一个槛，到三年是一个槛，在所有槛当中两件事情，第一个就是我们专注到底怎么样？第二个就是我们人才留意到底怎么样？
    
    主持人陈伟鸿：所有人都有共鸣。
    
    保育钧：现在瓶颈很多，现在市场转型瓶颈很多，材料涨价，成本上升，融资都是瓶颈。由于人才他又是专注，所以人才是最重要，危机时期能够在座老板留住人才，招进人才是最重要。
    主持人陈伟鸿：第一个关键词人才。
    谭建刚：很高兴今天过来跟各位学习，我觉得其实在公司从小发展到现在，非常关键一个是品牌的建设。
    主持人陈伟鸿：企业发展多少年？
    谭建刚：发展11年。
    主持人陈伟鸿：觉得这个品牌之痛给自己带来哪些经历？
    谭建刚：一个品牌响不响，集中在市场进程中取决于很大因素。你的品牌诚信，你的客户满意度，这些方面在我们企业一直把企业满意度，作为我们企业最核心最重要一个方向。
    主持人陈伟鸿：保育钧会长企业对我们品牌发展有什么看法？
    保育钧：转型发展方向，原来路走不下去，就是换个活法。活出自我来，自我是谁？品牌，是这个品牌。所以现在好多小企业新办企业没有这个想法，一辈子走出来。一开始就得有自主品牌。
    主持人陈伟鸿：第三个关键词是什么？我们成长的烦恼。
    谢造辉：非常高兴今天有这么多企业家，尤其是保育钧会长亲自来。我觉得一个企业从刚刚起步开始的时候，最关键就是资金，因为企业刚刚开始他资金可以支撑他企业发展第一要素。起不到一定阶段，人才越来越重要，接着我们创新是一个企业关键。因为只有创新不断的自主创新，文化创新，一个企业才能不断发展。
    
    主持人陈伟鸿：包括了人才很重要，品牌也很重要，现在能不能提出资金，也顺便把两个答案加进去。能举个例子告诉我们资金如何困扰过企业？
    谢造辉：我们企业主要通信方面，几大运营商，还有高铁，华为、通信做配套。我们在企业发展过程中，刚刚开始的时候是资金困难，那么有第一笔资金以后，由于企业快速发展遇到一个资金瓶颈。当时为什么创新呢？金融模式也要创新，当时我们盈利作为中小企业他没有很多厂房抵押，设备抵押，你设备可能都是专业设备，拿到别人那也不值钱。当时我们中国建设银行给了我们一个新的模式，把我们订单转给由银行负责收款，我们收款打给银行，银行给了我们80%的资金，这样解决了我们金融困难的问题。随着企业发展后续资金还是不够，如果企业发展到一定规模的时候，通过你创新的产品，高新技术产品，引进投资者解决这个问题。
    
    主持人陈伟鸿：金融创新方面，能够帮助我们企业解决在成长过程当中资金方面一些烦恼，那我们左手三位嘉宾还没来得及发言。你们选择关健词跟刚才这三个答案一样，我们先听听李会长的发言，因为你旗下非常多企业，他们可能不少都是中小企业。
    
    李文锋：非常感谢主持人，轻工商会我作为一个代表出席今天的对话，非常高兴，也倍感压力。轻工中小企业在轻工行业非常普遍，因为这个行业是一个竞争力行业，也是一个外商比较大的企业。据我了解我们去年有进出口企业有18万4千家，相对于我们全国1千万中小企业，但是这一块应该还是有一定的代表性。最近这两年从08年到现在，我们针对我们中小企业特别是外贸出现一些情况，我们做了比较广泛深入了解，大家刚才谈一些点，大家反应资金的紧张，成本高起，利润比较微博。这些困难到底是一个趋势性，还是一个暂时性，也是大家刚才谈到一个瓶颈问题。
    实际上从2001年加入到世贸组织，这10年是我们中小企业发展最快的时期，我们民营企业外贸增长是38%，比我们全国整体水平高了14%。但是我们现在确实面临一些困扰，这些困扰就是发展、成长中的一些烦恼。融资难的问题，还有过去我们靠低成本发展道路，但是现在趋势变了。
    
    主持人陈伟鸿：举出其中一个关键因素，制约我们现在中小企业发展成长？你会选哪个？提出一个。
    
    李文锋：我还有一点想法，一个是成本，由于经济环境原材料价格上涨，还有最近几年用工荒的工作，还有资金紧张的问题。对这些问题我们看到怎么做中小企业，我想按照生产力，经济学里面有生产力，我们过去靠原材料投入，劳动力投入，下一步空间越来越小，市场空间越来越小，我们现在很多产品6-80%市场占有率，这个空间难以为继。下一步怎么办？就是创新，这个创新具体我们企业就是一个商业模式创新，我想很多企业家对这个深有感触。
    
    主持人陈伟鸿：举个例子，很多企业需要现实性实操性更强一点。在你接触企业当中，举一个很好的例子，你认为他在模式创新给他带来什么机会？
    
    李文锋：有一个具体案例，我想小企业与大企业创新模式不一样，大企业在目前环境下他做全球供应链的领域打造，从源头到尽头，我们中小企业在参与链条里面，参与配套体系。我想我们有些企业有很好的做法，有4个方面。第一个就是三项，我们到境外开展品牌，尤其在金砖四国，俄罗斯、南非、印度、巴非这些国家。现在我们很多企业在远海，比如上海、广州、深圳这些地方建立了营销。第三个，现在我们有很多企业由远海向绿地转移，建立加工厂就是生产，三项布局。
    第二，我们现在过去做的是简单制造，现在是两端延伸。一头就是原材料采购、研发设计。第二个角度就是营销取得网络构建，这里面有非常多案例。第三点，就是统一标准，统一标识。第四个就是取长补短，建立自己核心竞争力。
    
    保育钧：有这么一个案例，不是做广告。浙江温州有一个皮鞋企业，他原来是看外国皮鞋卖的价值高，他觉得人家好引进一些鞋，他还是卖不出好价格。他就研发人家的鞋，引进研究所到国内来，国内皮鞋标准制订，就是这个还是不行？怎么回事？世界最著名的皮鞋厂在哪里？看到一个老头自己的形象，有了品牌，有了商业渠道，他大可不要靠订单，靠品牌。
    
    主持人陈伟鸿：这个创新在不断实践过程当中，接触到最新信息以后把他放大，跟自己的企业结合。
    
    杨勇萍：今天很荣幸跟我们保育钧会长一起，我们中小企业夹缝中生存，最困扰的企业从大到小围绕这个企业发展管理，管理创新每个企业一岁的时候怎么办？五岁怎么办？包括少年怎么办？刚刚出生的怎么办？他管理的方式，这个在企业内部管理上，在财务管理、营销管理、内控管理等等，他都是伴随着企业发展一个很重要过程。刚才保育钧会长说了要管理创新，从管理上怎么创新？所以这个就是一个管理在整个企业里面发展，一个中小企业他为什么死？我觉得关键他在管理上没有搞好，没有找到制度上突破。比如一个企业你怎么吸纳你有管理的模式，包括企业的文化。
    
    主持人陈伟鸿：你自己遇到什么管理挑战？
    
    杨勇萍：就是整个企业内部管控模式，特别吸纳人才管理模式。我用什么文化、用什么体制？就是能够企业不断作大，吸收不断人才进来，因为只有以人为本人才才会进来，你的管理模式，你企业文化有了，你自然而然有人才了，你就有一流产品。所以我觉得这个管理创新上，在体制机制上，在员工利益机制上创新。创新好管理体系，吸引人才，才有好的产品，才有好的品牌。资金大家都知道，现在目前来讲，整个资金不愁，准备明年上市，大概我们接触几十个私募排队，请我吃饭，最关键企业把人才引进来，才能把好的产品做好。
    
    主持人陈伟鸿：严先生有什么好的建议？
    
    严介和：我认为中小企业瓶颈，关键是国家和社会欠我们中小企业钱太多了，第一个问题。2010年美国国民生产总值17.9万亿，我们2010年国家大概10万亿肯定没有问题，我们产值大概也就是十来万亿。这就是国家欠我们中小企业钱太多了，这是中小企业难的主要问题。第一所谓国家支持中小企业，第二，中小企业一定要注意外来就是产能差异化。这个里面中小企业的人才，资金、管理、及技能的问题，都是差异化的问题。
    
    主持人陈伟鸿：保育钧会长对刚才严先生所描述生存现状，你自己有什么感悟？
    
    保育钧：因为我们不同行业不一样，有的IT行业，有的制造行业，这方面制造行业占多数。严介和先生搞建筑，不好听的话就是包工头，搞建设他的创新在哪里？我觉得根本一条处理好关系，这项目都在政府手里，现在搞的不好就是潜规则，现在这个行业拿回扣是公家5%10%是很正常。但是承包商在哪里？他把这些结构企业联合起来，组成一个站队给地方政府谈，研究好地方政府需求，你不是要修路吗？我给你盖，公开、透明的避免潜规则，大家共同发展。在我们规则制度不健全的情况下，民营企业走什么路子，既是要求发展，又不能搞腐败怎么办？联合起来组成这个路子，公开透明这就创造了很好的模式。谈不上谁对不起谁？就是共同发展，帮助政府取得了政绩，帮助我们企业获得发展，找到适合自己的路子。
    
    严介和：小企业跟政府谈，都是小官懂行跟你谈，但是说了不算。不懂行的掌权。
    
    主持人陈伟鸿：我觉得之前我们提到一个说法，在夹缝当中求生存，某种程度上说是特别准确描述中小企业成长环境。我觉得现在仅仅提问题不够，保育钧会长刚才说在问题面前找到一条发展思路，这才是最关键。有的时候你抱怨没有用，就像人出生一样，比如一个孩子出生在严介和家，他肯定环境好一点，他如果生在李介和，肯定没那么好，但是不一定在李介和家的孩子就活不下去。包括资金、包括人才、包括品牌、管理、创新、郑商关系，我们把这个选择交给现场嘉宾，形成一个深度探讨。
    大家最关注哪一个？
    
    提问：严介和？
    
    主持人陈伟鸿：我们谈一谈专注好吗？
    
    保育钧：有一个前提，要选择好才能专注，你选择不好就是死。当年新东方选择英语教材，很有市场发展前景这就对了。
    
    主持人陈伟鸿：你们最想问的问题是什么？
    （台下嘉宾提问）严总你们在小规模的时候遇到最大困难什么？怎么解决？
    
    严介和：最大问题就是信任危机，因为我们创新就是违规，创造就是破坏，别人备受关注。这个在我们不重要，重要是如何从因异而争，走向异因而不争。如果走道违规不违德，非法不违法，违法不犯罪，这就是我们中小企业创新之路。你看所有法律，自古以来到高端还是高尚人士，不断的违规，违法，法律不断的完善，改革开放30年邓小平老人家带领中国人们大胆违规，大胆违法，党章宪法给了多少次？我们的祖国能有今天吗？谢谢。
    
     主持人陈伟鸿：谢谢，实际上这种破坏性创新，有的是创新当中必备的力量。提问专注在哪里？想问谁？
     （台下嘉宾提问）我们有能力了，能发展了，突然间发现怎么市场萎缩了，我今天看到很多企业报告，裁员等等这种情况之下，怎么应对？没有市场怎么办？
    
     李文锋：我们也了解到能拿到大订单，稳健发展的企业也为数不少。这些企业最重要一点，创新他体现市场里面就是你的产品，你的产品有创新的地方，包括工艺的设计，包括外观的设计，还有材料的制作，这些方面赢得客户的关键。有些企业他在广交会期间，他的产品定型达到80%，这样我们有客户，才有这个议价权，这样才有市场。
     我们目前企业最困难，不是资金的困难，现在我们很多企业是有余钱，有非常大的资金市场。温州的跑路企业家一些老板跑路现象也接受了这个问题，我们怎么处理好你的主体，主业。在我们中国现在缺乏是一个投身体投资高风险，风投创新机制。所以我们有很多资金，炒房、炒地等等。第二个大家说同质化有差异华，差异化更多体现我们产品差异，我们目前很多中小企业干的还是同一个事，做的还是代工贸易，这个还是我们目前发展阶段。是否我们所有企业都是搞品牌，也是不现实，我们怎么把我们加工环节，某一个环节做好，这个恐怕是我们关注。我们把某一个点做好，某一个客户做好，才能赢得市场。
    
     主持人陈伟鸿：我做好了这些流通市场，他没有我想的那么火爆，这是市场的问题还是什么问题？
    
     保育钧：很有普遍性，现在好多且不是光缺资金的问题，他主要生产东西卖不出去，出口那么高？就是转型升级，找办法，外销不行就搞内销。现在西服回归，中山装、袖子变着花样。贴近民生细化市场，二，中国政府需要开发新的领域，垄断行业打破。公益事业、社会事业，我们医院缺多少？缺多少？我们还是萎缩的。不要瞧不起民营企业，这些领域你政府管不好，不该管的时候别管，让民营企业去干。这些中国不是资金太多了，而是资金不够？
    
     严介和：中央就是土匪，民营企业就是杨白劳。
    
     主持人陈伟鸿：刚才时间当中，可能我们现场嘉宾都能蜻蜓点水提到他们遇到烦恼，以及自己的想法。但是这些硬道理在生活现实当中，如何软处理，如何更智慧协调自己的生存之道，这是在座各位寻求答案。稍候演讲嘉宾当中能够有更多的提示，创新管理方面的瓶颈，各种瓶颈，转型升级都是需要考虑的。我们在第二时段对话希望大家能够踊跃发言，提出自己的观点，这个阶段进行到这里，谢谢各位。

对话嘉宾：
中国社会科学院工业经济研究所所长、中国经营报社社长金碚
商务部政策研究室副主任张国庆
慧聪网董事局主席郭凡生
山东阳光生物科技有限公司董事长赵秀萍
山东科明太阳能光伏有限公司董事长董呈刚
酒仙网董事长郝鸿峰

主持人：
中央电视台主持人陈伟鸿

主持人陈伟鸿：再次掌声欢迎我们来到台上的嘉宾，如果第一轮对话更多注重是企业自身的发展和努力，第二轮大家从主持人介绍当中已经看出来更关注现在生存界外部的发展，对于我们每一家企业现在最需要注意的到底是什么？他们跟以往相比到底有哪些不同摆在我们面前。接下来的时间听听各位的观点，稍候请各位提出问题。在您看来外部环境对我们企业带来什么挑战？
    
    金碚：中小企业来讲整个国家发展三个最重大挑战，第一个是成本普遍上升，第二个就是资源价格上涨，国家对资源的管制，导致需要更节约。第三个就是环境，过去改革开放30年来我们主要要素成本低廉，可以说用一个低企业成本高社会成本这样一种方式实现我们这种增长。我们在这种情况下每一个企业，在现阶段都要应对这样一个产业发展重大变革，需要另外一个方式适应这样环节。
    
    主持人陈伟鸿：在变革时期，对于我们企业来说可能更呼唤一些相应的政策出台。问一下张主任，很多中小企业给点阳光就灿烂的现状，从您研究角度而言，我们现在从政策出台的角度，政策落实的角度而言，你觉得现在存在什么问题吗？
    
    张国庆：很高兴参加2011中国中小企业质量品牌大会。目前中小企业究竟面临什么问题？应该说国家政府方面对这件事情非常关心，据国家有关部门最近一个调研，现在我们中小企业到底面临什么问题？这里面我给大家亮一些数字。最近我们国务院研究中心对1166家中小企业进行调研，那么当前企业面临的最大困难什么？按照我们政府部门工作我们当时认为，恐怕是资金困难，结果调研结果不是这样。企业面临最大问题就是人工成本上升，这里面数字占的所调研企业数的80%。
    第二个问题，原材料、资源、能源上升，这个占到60%以上。反应了第三个问题是税负，这个占48.8%。价格利润低，占了40%，资金紧张只有30%的企业有反应。对中小企业发展应该说党和政府是十分关注，我们民营企业他有一个特点，大部分应该说在市场经济条件下通过打拼成长起来，应该说这些企业他在发展过程中确实得到了政府扶持，或者确实比较少。这方面原因有很多方面，一方面是我们制度设计方面存在一些遗漏，比如说同样条件下如何能够给民营企业一点倾斜，这个可能不太够。
    另一方面，就是我们民营企业自身发展过程中，恐怕还有一个自我完善问题。在前两年我们遇到金融危机，中小企业进出口企业也同样遇到一个贷款难问题，为此我们专门找来国家大银行，他们所反应的问题：第一，民营企业不会找他们贷款，是不知道怎么办。第二按照银行的贷款规则，一些要求中小企业都不会做，也都不会按照你如何担保，如何资产企业管理盈利模式等等，这些方面都不能像银行做出交代。企业管理帐目比较乱，看不出你在资本运作的方式，所以说这样的企业他说银行不鼓励，不能发贷款。从银行角度来看。从我们商务部角度来看，我们最近要搞国内市场商品流通面临着很多问题和挑战，最突出问题卖难买贵的问题，还有流通环节问题，还有假冒伪劣侵犯知识产权问题。我们研究这个方面来看，占我们流通行业可以说90%以上都是民营企业，那么民营企业这么多他存在什么重大问题？他就是因为企业太小，承担国家重大宏观调控任务的时候，承担不起来，就是说国家要来调节解决这个问题找不到合适对象。我们民营企业这么多？怎么帮助他们成长？这里面我们也想在税负方面，在发展一些有利条件方面，我们怎么样能够提出我们的建议？建议国家主管部门，税务部门能够给我们民营企业给予一点帮助，应该说在这方面政府正在做一些工作，当然最后还是他的效益，他的结果。
    
    主持人陈伟鸿：谢谢张主任，关键词制度，也是刚才郭凡生主题演讲当中提到的词，制度最终决定我们结果走向。在这个层面上，我们来问问郭总，还有没有其他补充，到底我们现在需要在制度上做一些什么调整？适宜今天我们中小企业发展。
    
    郭凡生：最主要要把商者有其股从老板走到员工，你只要走出这一步你会发现天地宽。我们很多老板抱怨，那个时候我们起草文件，私营企业是社会主义补充部分，后来变成补充主要部分。作为补充部分的时候，我们都健康成长了，今天为什么还要抱怨？有些道理要讲，但是抱怨也没用，每一次调整都是看民营企业，在那种环境下依然成长。你如果觉得中国环境不好，你可以去美国，失业率10%，说美国税负比中国低，你交了多少税？我们自己心理都明白，你们该交的税都交了吗？中国过去30年证明我们税负是合理，一定是合理，问题是你没有技术创新的能力。金融危机美国大量企业倒闭，为什么苹果很好？他有创新，金融危机谷歌依然以30%发展，谷歌走到今天十几年成为全世界最大最好公司，他靠的是制度。谷歌和微软到今天，微软创造了将近1万个员工成为百万富翁，当年微软研究院公告说我补交税是员工期权的税，如果有这样的制度设计，就不会确认。做品牌重要有做品牌的人把品牌当作自己孩子做，你雇了两个职业经理人来，他两年就跳槽，他是保姆，如何把保姆变成自己的人。
    
    主持人陈伟鸿：我们现场还有三位来自不同企业的企业家，你们在这个话题上有什么样的观点表达，你们是同意还是不同意？
    
    郝鸿峰：我们是9类大电子商务公司，也是典型小企业，酒仙网创办09年到现在刚刚两年的时间。对于中小企业生存环境有一些特别感触，我做企业10年，在今年我感觉到我们企业生存环境感觉到特别好。第一个是在电子商务增长特别快，发展速度每年的销售增长都是以5倍以上速度高速发展，我们搭上这个快车。第二个由于政府政策环境，像天津政府还有上海政府，对我们酒仙网招商引资力度特别大，大到我们感觉很惊讶。除了土地优惠政策以外，免税常规政策以外，包括办公楼都给免费提供，包括在上海到天津将近2千米办公楼都是政府免费提供。
    另外一个，包括你办公家具都可以免费加上。外部环境都一样，关键企业怎么样把外部环境使用好，利用好，不管外部环境好也好，差也好，但是都是一样，大家在平台上都是一样。只有企业内部跟别人不一样，这是我的感觉。
    
    主持人陈伟鸿：外部环境都一样，关键企业怎么利用好他，利用好他秘诀什么？别人觉得我的生存环境怎么这么险恶，你都好着好的日子，你为什么可以做到这一点，我为什么不能？
    
    郝鸿峰：首先电子商务他是一个国家目前重点扶持一个好行业，第二个酒仙网在酒类电子商务做到第一位。他愿意扶持你。
    
    主持人陈伟鸿：你自己本身竞争力比较强，得到比较好的调节。您的公司股权什么结构？
    
    郝鸿峰：听到讲话以后，感觉非常深刻，我们公司在过去10年股权基本上按照老师意见在做，没有老师做那么彻底，老师把60%的利润给高管。现在我们高管基本上能够达到我们公司的净利润10%左右，我们也是集团性的公司。原始股权还是独裁。我本人创始人股份不是很大，但也不是像马云一样8%。
    
    主持人陈伟鸿：未来有可能稀释自己创始人股权，让更多人成为你团队当中合伙。
    
    郝鸿峰：今年我们刚刚进行第二轮融资，在明年或者第三轮四轮，每一轮都会不断稀释。关于股权方面我们在09年刚开始创办的时候，电子商务还不是太热门，员工看不到希望。我跟那个厨师讲，从咱们今年开始算，如果三年以后酒仙网上市，我一年给你多少价值股票。当时厨师没当回事，但是当第二轮成功的以后，他都很惊讶，我们厨师长打死也不走了。
    
    赵秀萍：今天在座中小企业家，就是我感觉确实不一样，我是山东阳光生物科技有限公司董副总经理赵秀萍。我原来是农业干部，退到二线搞这个企业，我觉得这一年金融危机，不要抱怨，我觉得政府给我们太多了，政府就像我们家长一样。我这个企业是绿色环保企业，为什么我退到二线办企业，我把我心思用到企业上，我们品牌肥料叫金满田，带领了一批退到二线的干部。今天同志们讲的这些，现在当前社会上面临三农问题，怎样去做？化肥农业的产能问题怎样解决？这也是国家政府非常头疼的事。我今年60了，40年以前癌症，现在很好。过去为什么得病多都是化肥污染造成的，“十二五”规划倡导绿色环境，低碳、低能，这很重要。
    
    主持人陈伟鸿：你们共同进步相似的阶段？
    
    赵秀萍：我觉得不要把责任推到别人身上，不要把一些问题交给国家，13亿人口国家怎么去养育他。
    
    主持人陈伟鸿：把掌声送给赵秀萍女士，把自己企业带到了国家设定快车道上，选择不对努力白费。还有一位企业家同样来自山东，是山东科明太阳能光伏有限公司，觉得你们选择同样也是很对的，因为太阳能也是一个新型绿色节能环保行业。
    
    董呈刚：我们这个产业一个是绿色环保，一个是低碳能源，我是山东科明太阳能光伏有限公司董事长。今年我们10月份跟中央达成了合作战略。    
    主持人陈伟鸿：想让在座各位跟他们有一些交流，包括几位专家，有人提问吗？
    （现场观众提问）
    提问：我想问一下郭老师，刚才您提到商者有其股。我其实还是一个公司雇员，我很希望这样来做，同时刚刚研究数据表明，有80%多的企业反应面临最大问题是企业用户成本的问题，所以说我问一下郭老师您怎么看待这两者变动关系？同时我发表一下个人观点，我觉得作为一个企业家来说，他是一个企业领袖，将来他是一个转变角色。现在他可能是一个圆梦者，希望将来应该转变为造就者。
    
    郭凡生：企业面临用工压力，没有钱去涨工资，我天津公司就是这样，他的基本工资还是3万5，没有涨。就是说你超过出来的利润，我给你百分制多少？同样发钱不一样。现在这个店如果创造了100万利润，增长了100万利润，我40万给店长，20万给员工，公司拿走40万的时候，记住这个时候企业成本和费用没有上升，而节约的那些钱就足以店长发工资，利用从费用之外取得，这恰恰可以解决我们现在工资上的压力。我们今年慧聪跟员工发期权，所以一定要让员工共同取得利润最大化。
    （现场观众提问）
    提问：我们在座企业家大部分都是做传统制造业，你把产品做好，但是你面对困难的时候，因为不平等竞争力的环境，他要遭遇宣传广告投入、资金方面等等压力，可能做品牌路就比较长，或者很困难。这方面国家有什么政策支持？
    张国庆：我觉得品牌的面对是市场，我现在搞不清楚这位老总您问的是品牌怎么会面向政府，是政府的政策制定不公正，还是政府在塑造环境过程中，按照规矩来执行这个政策。
    提问：包括一些入场费，各种渠道费用就比较高。还有假冒伪劣的市场行为等。    
    张国庆：现在国务院对打击假冒伪劣商品还有保护企业的知识产权这方面，应该是下大力气。前两个月国家专门搞了一个网络打假和保护知识产权展板，国家在这方面下很大力气。但是我们应该说现在国家面临一些问题，还得靠靠我们广大企业能够认真按照市场竞争的公平规则来进行。但是政府是下大力气，慢慢我想这方面随着认识的提高工作的深入，这方面慢慢会形成一个良好的社会环境。
    我们曾经不止一次说搞品牌一定要让搞品牌的人挣到钱，如果搞品牌挣不到钱，大家就没有必要去搞品牌了。
    
    主持人陈伟鸿：谢谢张主任，我们现在所有努力都是让这些造假者，付出他们该承担的代价。
    （现场观众提问）
    提问：各位领导下午好，今天讲到一个贯彻党的的科学发展观，从文明民主、富强发展道路，目前判断时代发展，工人没有工作干，企业没有事做，社会不和谐了。最后一点发展在于你理念上贯彻落实科学发展观，怎样把品牌做好，走向一个发展之路。在企业宏观上，中国在资源上互相残杀，总之中国的企业落伍。如何走向制造高端产品，我的设备到德国，作为中国人来讲很自豪，走一个职工股份的发展道路，善待发展企业就是根本道路。中华民族勤劳智慧民族，是一个了不起民族，品牌是标准来说，一流的企业做标准，二流的企业做品牌，三流企业做营销，四流企业做服务，科技企业需要党和政府在金融上支持，他可以做出更伟大的业绩。说明我们中国的民族太厉害了。
    （现场观众发言）
    提问：我是来自福建，首先今天我非常荣幸能到这个人民大会堂来，听这么多老师高峰论坛给很多指点。刚才郭老师他讲一路以来很成就，我也很渴望成就，我从他讲出来付出很多，我这一路来因为是刚刚开始，可是我觉得他身上很多东西值得我去研究学习。我们的公司在福建泉州，我在福建泉州一个茶乡，就是铁观音。我们慢慢探索研发出来一款茶，一路上辛苦付出。但是后面很多人模仿，造假，冲击市场竞争很严重。我的产品现在面向全国各地都有分销商，已经开始来参与，共同传播这个品牌，但是我面临就是我的公司很想大家一起来有这样股份，跟大家创造利益，创造健康。股份制不知道怎么样合理分配，给员工各地朋友一起过来做？
    
    郭凡生：您是老板，我们很多人都是老板，老板管什么事？老板就管分钱的事，今天来的老板99%都不是这样，分钱的事是要下工夫。你头一次听到分的事，就想分好，你把很大精力转到这个里面才行，告诉大家挣钱容易分钱难？挣钱靠的是本事，蒙牛牛根生跟大家分钱，你一下问我很难回答你，因为每个企业股改和分钱都是一个艺术。一会我给你一个名片，你去买我的书，我的中国模式已经写了怎么分钱，我怎么分和你怎么分两回事，最重要你以后拿出一般的精力研究怎么分钱，老板把分钱的事做好，挣钱跟老板没有关系。
    
主持人陈伟鸿：虽然说时间很有限，但是我发现大家对于今天探讨的问题还是投入很多热情。未来我们也希望在自己实践当中，当你们再发现问题的时候，用自己的实践给出我们一个解决方案，解决方案出来的时候，证明你们在成长道路上又迈出一步，谢谢大家。谢谢台上各位嘉宾。

投诉咨询电话：010-88516800